马云：我们将走向伟大

马云坚信阿里巴巴将为世界创造更多财富，并成为与通用电气、微软一样伟大的企业。

在9月10日晚的“阿里巴巴十周年庆典”上，最让人印象深刻的不是马云的“朋克装”，而是阿里巴巴18位创始人集体亮相，然后宣布集体辞职。他们创始人的身份将成为阿里巴巴的历史，每个人都需要再次提交简历、应聘上岗。

如果说这让人感受到阿里巴巴走向下一个10年的决心，那接下来3天的APEC中小企业峰会、网商大会和网货交易会，则传达出一个更强烈的信号：阿里巴巴已经为接下来10年的发展做好了充足的准备与规划，随时等待出发。

那么，未来阿里巴巴在商业社会中的定位是什么，又将如何走下去？恐怕对这个问题最有发言权的，只有马云本人。

“归零计划”

Q：阿里巴巴十周年的时候，我们第一次得知了俗称“十八罗汉”的创始团队全部辞职的消息，这意味着什么？

A：是的，从9月9日晚上到9月10日的早上，我们收到了18个阿里创始人的辞职信。所有的18个人辞去了自己创始人的职位。在过去的10年中，18位创始人能够在一起并肩作战、步调一致，这并不容易，但是从9月11日开始，阿里巴巴进入了一个新的时代，从创始人文化转为合伙人文化。他们设置的KPI绩效考核和各项规章制度都还在实施，一切如初。我们把他们的照片都挂在墙上，这是我们的历史。但现在阿里巴巴要从零开始了，我还没有查邮箱，不知道他们是否又重新回来应聘，阿里巴巴是否接受他们也尚不可知。

Q：“归零计划”的初衷是什么，和阿里巴巴下一个10年的战略有何联系？

A：上个世纪，企业纷纷跑马圈地、划分地盘，但我们认为，现在只有引入竞争机制，才能使企业得以健康成长。阿里巴巴从来不排斥竞争，相反，我们欢迎越多越好的竞争者。阿里巴巴的模式将会是引入更多各个领域的合作伙伴。另外，我注意到在企业之外，有很多贤才不能进入，所以我们希望阿里巴巴和淘宝能够吸纳更多的新人。

Q：您也是创始团队的一员，是否您也辞职了呢？

A：我们确实都辞去了创始人的身份。但是，今天我们辞去了创始人，明天早上我们将继续去应聘、求职阿里巴巴。对创始团队来说，大家必须更努力，我们希望阿里巴巴再度接受我们，跟任何一个普通的员工一样。我们的过去一切归零，未来10年我们从零开始。

抓住当下

Q：金融危机的时候，您去美国访问了一系列的公司，感觉怎么样？

A：我们沿着美国的西岸走到东岸，走访了美国的7家公司。说实话，一路过去充满了寒冷，充满了恐惧，充满了失望。但是我们也看到了希望，比如星巴克的激情、敬业和梦想依然存在，所以，我们邀请星巴克总裁霍华德来参加A：PEC中小企业峰会。我从他那里学到一句话：这个世界上，你一辈子最轻松的日子只有一天，那就是昨天。除了昨天之外，没有一天是容易的。

Q：具体到电子商务的发展，这种不容易表现在什么地方？

A：中国的电子商务和美国、日本的巨大区别，在于发展阶段和发展层次。在中国，可能不会很快从B2C、B2B或是C2C上有所突破，中国未来3-5年的电子商务引爆点将会是C2B——会出现大规模的定制。也就是说，不是你有了产品之后，拿到网上去卖；而是用户需要什么产品，来找你帮他定制。这是中国之所以蕴含巨大潜力的原因。但这并不是一件简单的事，有潜力也有挑战。现在，我们不希望只有我们一家来推动它，而是引进更多的合作伙伴和竞争者，把市场做大。

Q：前些天您配售了1300万股的股份，说是为了给自己和家人一些成就感。能不能具体和我们分享一下您的看法？

A：我并不是缺钱花所以要卖股份。10年前我跟我的太太说，以后我们会很有钱，会有好房子。那时候，我正准备把房子卖了创业，我说现在卖了没关系，以后我们会有更好的房子、车子，有钱有自由，还能帮助别人。现在10年了，我想跟我的家人和帮助过我的人说，我做到了，我兑现了自己的承诺。

除此之外，我想说的是，改革开放30 年来没有人教我们怎么花钱。我们怎么花也花不了多少钱，很多钱其实也不是我们的。如果你有100万元，你是有钱；如果你有10亿元，你想买什么买什么；但如果你有十几亿美元，那这些钱不是你的，是社会资源，因为你有责任将这些钱用到该用的地方。该如何用这些钱，我已经有了自己的打算，不是为我，而是为更多的人，但我不能告诉你。至于下一个十周年纪念的时候，我会不会再减持股份，谁也说不准。但是，我做到了我该做的，我也赚到了我该赚的。

未来十年

Q：您曾说下一个10年，阿里巴巴将在全球创造1亿个就业机会，这听起来有点不可思议。能不能详细解释一下未来10年阿里巴巴的目标？

A：在9月10日的晚会上，有2.7万人见证了我们的成就。过去的10年间，已经有1000万中小企业加入了阿里巴巴这个平台，而下个10年，我们的目标是让1000万个企业在阿里巴巴上运作，同时，将在全球创造1亿个就业机会。这听起来很疯狂，但10年前就有人说我们“听起来疯狂”了，现在我们已经并不在乎这是否疯狂。可能更让你吃惊的是，我们要打造一个10亿人的消费购物平台。现在有大概2000万-2500万人在我们的平台上进行网上购物，但这距离10亿人的目标还差很远。所以，我们要创新。如果我们能够做到，那么我们将成为与通用电气、微软一样伟大的企业，因为我们创造的是世界的财富，而非阿里巴巴一个企业的。对此我非常自信。

Q：阿里巴巴对下一个10年有什么具体的计划或承诺？

A：我们将帮助更多的年轻人，他们代表着中国的未来，也将构成中国中小企业的主体。

在过去的10年，我们想要做的是帮助中小企业存活下去，让他们有足够多的订单。而我们现在正在做的，是要帮助中小企业发展，比如强化管理上的能力——我们的阿里软件就可以帮助他们进行企业管理。与这些相比，我们更应关注的是，他们需要资金。我们通过政府和银行方面的政策倾斜，帮助他们获得更多资金上的支持，到目前为止我们做得已经很不错了。

9月10日的晚上，我看到1.7万名员工是那么激情四射、富有活力，但我们希望，当10年后有更多的人能够通过我们的成功获益之后，阿里巴巴将是个更为活力四射的企业。

Q：您对未来阿里巴巴的期望是什么？

A：我最恨的一句话，就是自古以来许多人对商人的认知：唯利是图，无商不奸。你也看到星巴克的霍华德·舒尔茨在APEC中小企业峰会上的演讲，你看他的眼睛，能看到他是奸商的样子吗？同样的，尤努斯也来了，他也不是奸商的样子。阿里巴巴1.7万名员工，为什么这么团结、这么有激情？原因可能有很多，但我相信他们在我眼中没有看到唯利是图。我做事的目的并不是为了钱，而是因为它是正确的，我必须要去做。

未来，阿里巴巴希望建立一个平台，通过技术、规则，通过新的商业游戏规则和对新商业文明的价值观判定，来帮助所有的中小企业创业者站起来。我希望看到，经由大家的努力，10年以后没有小企业和大企业的区别，没有国有企业和民营企业的区别，没有外资和内资企业的区别，只有诚信与不诚信企业的区别。诚信将是他们最大的判定标准。

《商业价值》杂志 夏勇峰 赵杏｜文